“你好，我是自认为天下第一的切尸红人魔，一个独立漫画人。”
这是切尸红人魔的自我介绍。不算狂妄，倒挺符合他的作品、微博给我带来的印象，他有趣，不乏幽默感。
切尸红人魔，近几年备受瞩目的的青年漫画家，早先于有妖气上发表了几部漫画作品，后来与森雨文化签约，陆续发表了《红色的皮》、《海门回声》等口碑与销量都不错的作品，他的绘画风格独树一帜，其作品能够很好地在艺术性与商业性间达到平衡。
这次我有幸能够采访到切尸老师，这还多亏森雨文化的菜爷以及金鱼的联系与帮助，十分感谢他们。在这次采访中，我不可避免地问了些无用的问题（现在看了都令我尴尬......），而且大部分涉及漫画创作而忽略了其他方面，我现在就去小黑屋反省一天。
下面这首歌是在切尸红人魔《海门回声》里个人最喜欢的片段当中出现的歌曲，梅艳芳的《似水流年》，非常好听。希望大家能一边听着歌一边慢慢的把访谈看完吧。顺祝晚安。
1. 切尸红人魔老师，您好，请先简要介绍下自己吧。
切尸红人魔：你好，我是自认为天下第一的切尸红人魔，一个独立漫画人。
2. 您的绘画风格独树一帜，极具辨识度，而您在13年发表的漫画作品《今天你吃屎了吗》似乎没有一丝您如今的绘画风格，可以说是一部辨识度较低的日式漫画，在14年您又发表了一部短篇漫画《丘陵》，这部作品较上部作品发生了巨大改变，能够看出您的绘画风格在这部作品当中已经逐渐成型。请问您是如何做出改变，最终找到了适合自己的这种风格呢？
切尸红人魔：话不能这么说。《吃屎》的风格，在当时还是很洋气的。那时我还是高中，每半个月才能碰一次电脑，所以画得就很随便，画《丘陵》大概是在大一了。
两部漫画都是坑，没什么好看的。但是为什么差这么多，其实我也不清楚，可能就是，高三那会儿参加了各种集训，开阔了很多眼界吧。记得很多画家都说，自己是完全的野路子，没学过，但我的经历还挺“学院”的，而且我有一些很好的美术老师。
至于如何找到自己的风格，我觉得那都是后话，有这功夫不如学学cmj大师，只要能把东西做精，照样像他一样屌得一逼。
如果不谈漫画，只谈画，其实最首要的，还是要画得好。从小到大，我听过无数的人说过类似这样的话：“以前我在班里也是数一数二的，但自从我去了某某画室（工作室），看到了谁谁谁的画，我才第一次感觉到自己是个垃圾。”不知道你们有没有这种状态，反正对我来说，我是没有的。从小到大，从来没有。我向来都是帮助别人认清自己的那个存在。但是人不能活得太装逼，直到上个月，我也开始渐渐产生这种想法了。所以我觉得，在找风格之前，不如先把手头功夫练好吧。有信心能找到自我风格的人，一般不会问这种问题。
今天你吃屎了吗
丘陵
cmj《比马大战记》
3. 您曾在插画师公众号里说过，自己2014年高考落榜，来到了一所三流大学，一开始有大半年没有画画，后来在大一的寒假发表了一部短篇漫画，因此也结识了一些圈里的朋友，其中还包括您崇拜已久的骆驼哥。这部作品应该就是《关谷奇迹》吧，我感觉这部作品有着很强的自传性，而到了关谷奇迹的（下）篇章时作者的情绪愈加浓郁。问一个较私人的问题，如有冒犯还请原谅：您在创作这部作品时是否有时会难以控制自己的情绪？如果是的话您现在看来这会影响到作品的创作吗?
切尸红人魔：不会，我画漫画很理性的。但是控制不住也没什么，有话说总比没话说要好。
4. 能聊聊大师吗？在您看来，尤其是认识之后，cmj大师是个怎样的创作者？他和您之前未见面时所想的有什么差别吗？
切尸红人魔：就牛逼呗。
我是在微博互粉一年之后才跟他要的微信。因为我平时不太会闲聊，大师也忙，所以交流不太多。那时候，《红皮》是大师帮忙写的《序》，可能是漫画画得太难看吧，写完他就进ICU了。现在说起来像个笑话，但其实那时大家都很担心他。
记得《海门》画到一半那会儿，我绷不住了，跑去和大师哭，我说生活太难了，画漫画太难了。然后大师就帮我看，结果第二天，他早上5点给我发了修改意见。后来一问才知道，大师因为这漫画一夜没睡。那时候我第一反应不是我太牛逼了，我的漫画把大师都看失眠了，而是大师身体本来就不太硬朗，感觉让别人没休息好挺抱歉的。
还有一次，我想跟大师咨询一下中国漫画发展史。因为我是一四年才开始正经画漫画的，所以对很多前辈都不了解。我本想问大师，赵佳是何许人也，但后来因为真的不了解，把赵佳说成阮佳，搞得大师很为难，回我说，呃……是一个画原画的大触吧。我当时还想，赵佳不是画漫画的吗？原来原画也有涉猎啊，果然牛逼……
因为我个人的原因，我不和别人面基的。所以到现在也没见过cmj大师本尊，所以也谈不上差别。反正一直都觉得很牛逼吧。
5.2015年下半年您发表了改编自李幺傻《暗访十年》的漫画作品《红色的皮》，这部作品引起了不小的轰动，请问您决定改编《暗访十年》的契机是什么呢？而在这个过程中会遇到什么阻力吗?
切尸红人魔：那个时候是暑假，我在写一个漫画脚本，一整个夏天，越写越屎，然后就放弃了。后来在回学校的车上，我收到编辑发来的一个文档，是暗访十年的文字版。我看完开头，就回复他说，我想画。编辑说那你画吧，我认识原作者，可以商量版权。接着我在车上就把性工作者篇看完了。回学校之后，我花了几天改了改故事结构，就开始画了。其实后来，我们没想过会火，相反，一开始我们都挺担心的。因为这种题材谁会看啊。包括《海门》也是，画完之后编辑都很纠结，这么实验，这么意识流，人气肯定比不过《红皮》了。结果，果然就比不过。有时候我也不免担心，红皮可能是我事业的巅峰了。那些处女作一出来就被说“年少有为”“前途无量”的人，又有几个真的前途无量了。不过红皮时期，阻力倒是没有，那时候一切都好。
红色的皮
5. 在《红色的皮》最后您写到“一道光吓醒了我们所有的人”，之后出现的画面是黎明破晓，这象征着是希望吗？为何我觉得这种希望是非常虚假的？
切尸红人魔：人是会被社会分类的。随着时代不同，人跟人的差别更大。每个人理解的“希望”也不同。
6. 从去年底开始，您在微博上陆续发表了新作《海门回声》的1到4话，这部作品由您自编自画。如果将漫画风格成型后的两部作品《丘陵》以及《关谷奇迹》视作您的半自传作品，《红色的皮》则是一部改编作品，而《海门回声》里的故事似乎不像您的个人经历，虽然我觉得其中也融有您的个人体验，但我很好奇的是，您是如何想到将同性恋身份的田富士作为主角呢？这些故事是完全虚构还是取材于生活？
切尸红人魔：在《海门》的实体书的后记里，我聊过这些问题。现在书还没上市，那我就讲一些书里没有的吧。
我出来的时间并不长，漫画也少得可怜，完整的，能搬上台面的，就更少，所以像这种“采访德艺双馨老艺术家的时候才会出现的问题”，让我有点不自在，估计你们也很不自在吧。除了《红皮》之外，我的漫画几乎多都是自传性的，其实也不叫自传，就是想画一画自己的故事，不然也不知道该画什么。
关于《海门回声》，很多人都特别看重“同志”这标签，其实不的，这标签是这故事里头最弱的，里面的爱情观，换成异性恋也是一样的，里面的那些脏事，异性恋的世界里也多的是。里面的主角也会谈恋爱，也会被甩，也会纵欲，也会意淫，只不过对象是男的。我只是正好选了这人，他正好是个弯仔而已。而且整个故事的主题和同志也没什么关系，它是一个状态。不过话说回来，大家在意这个标签也很正常，毕竟在现在的社会，这种角色还算边缘，被搬上台面，难免要惊讶一下。我只是觉得这些情节离我最近，然后就画了，没想那么多。
另外说到主角，其实一开始定的是阿B，但因为别人都说阿B太帅了，我就改掉了。那时漫画已经画了20多页了，但我还是凭借高超的技巧改掉了。
我见过太多主角光鲜亮丽，配角长得像屎的漫画，我不要那么画，逆反心理。后来好像，很多读者都喜欢阿B，不过没关系，最新的插画集已经开始画了，里面都是他，算是个切尸宇宙。
海门回声
7. 您为何会选择海门作为故事发生地呢？海门对您或者作品里的众多角色到底意味着什么？
切尸红人魔：这个我在实体书里也写过了，买了书的朋友可以在书中寻找答案。
8. 《海门回声》里的电影影像风格好像是您目前所有作品里最为浓烈的，如果将漫画封面的蓝色视为底色，而其中又融有黑白以及其它五彩斑斓，我感觉这种影像风格来源于王家卫的电影，尤其是我个人非常喜欢的part.2的最后，一群人骑着摩托飞驰，主观镜头里的各个景象一闪而逝，最后定格在主角回望大海的一幕，我靠，真让我想到了杜可风的摄影风格，让读者/观众与角色一同陷入某种痴醉，请问这种风格是真的借鉴自电影吗？如果是的话是哪位导演的电影呢？您是如何看待这种风格呢？
切尸红人魔：我从来没有去模仿过电影的分镜。很早开始，我的朋友就告诉我，我的漫画里有电影感，但其实，我自己直到现在也没发现（海门算是略有发现）。
可能是我平时看的电影比漫画多吧，画分镜的时候，觉得这样衔接最利索，觉得那样构图很好看，我就画了，没想太多。
人人爱戴的cmj大师曾经教育我，“现在很多人说电影牛逼，于是一个个漫画家趋之若鹜，跑去画电影式漫画，这本质上是对漫画语言的不信任，是觉得漫画不如电影。”我觉得他说得很对，如果有人说你的漫画像小说，那就是在损你，损你的的图像表达能力不够好，但如果有人说你画的像电影，却反而变成了一种赞美。这其实也不值得高兴。我觉得不用扯什么“电影的视听最完整最高级”之类，你漫画就是漫画，它有自己的魅力，它不用像别的。如果是想要拓宽漫画表现的边界，那起码，首先，也要是个漫画才行。先学跑再学飞，但是现在很多人觉得飞很酷，都不带助跑的。
9. 能问下part.2的最后那个摩托车飞驰的一系列场景您是如何创作出来的吗？
切尸红人魔：我是真的和那3个人，为了买烟夜游过。那时候觉得还挺文艺的，心想以后能画出来就好了。但后来真的画出来了，又觉得太装了，静态mv似的，但我的朋友都说很喜欢，不要删掉，于是我就留下来了。
10. 您喜欢在作品里画烟吧？烟在作品里频繁出现是为了烘托气氛还是...您单纯喜欢抽烟？
切尸红人魔：烟是一个画面元素吧，画久了也成标签了。这几年画的都是“粗糙的生活”，所以烟和酒都比较符合。
说到这里，我也想顺便说说画风这件事。一个画家独立的美术风格，我一般不把它叫做画风，我叫它“美学”。美学是由很多元素构成的一个体系。它还挺庞大的。这种东西不是你今天想到个好点子，明天练习两笔，后天就可以名震八方了。
现在很多人对于“美学”都缺乏敬畏，有的人会因为“照搬别人全部的元素照搬得很像”而感到沾沾自喜，恨不得搞8个展览。
还有的人只会照单全抄，优点和缺点也不会筛选，画完自己都不知道自己经历了什么，笔下早就露出了别人特有的缺点或特质。还要狡辩说：“很多人都是这么画的！”这两种都是典型的“不知道自己蠢在哪”。
新人有这种想法很正常，但是老顽固我觉得还是趁早断手改行吧。而且，许多人会拿“抄画风不算抄”当挡箭牌，我们先不管这算不算抄吧，我觉得，首先，如果你真的是一个与众不同的人，是一个想要展现自己的人，你自己是第一个不答应这么干的。除这种人之外，那大概就是一些阅历捉襟见肘的画师，想要跟别人分一杯羹的小人，自认为“我学习他的独特就能和他一样独特”的傻孩子，以及“我就是想这样学”的业余爱好者了。我知道我说的话不中听，我也知道很多人开始对号入座了，但我还是要说。抄画风不论算不算抄，反正没人待见你是肯定的，超不过原作也是肯定的，因为世界不需要你。
有人会说，如果这都算抄，那日本的大眼睛小嘴巴不是人人都在抄吗？我想，会说这种话的人，应该不知道，日本的美少女风格也是经历了好几十年的【创新】才演化到现在的吧。日本动漫发展到现在，照样死了无数拷贝侠，你要是真的有本事，你学学那些创新的人，别学那些明摆着会死的。当然，我前面吐槽的，全都是“完全拷贝”的人，重点是在“完全”。哪怕你心里有一点创新意识，你就赢了一半了。说良心话，现在搞创新是越来越难了，很多人加我微信会跟我吐槽，“现在好多读者都没文化，闭着眼睛就说我画的像谁谁谁。”这种事，我觉得改变别人是不可能了，但也不能盲目改变自己，你只要在心里列个清单，看看你和XXX的风格，到底是相似的多，还是不同之处多。如果后者你能列出一堆，那就说明你心里有分寸，那就是读者傻逼。那接下来想要摆脱别人，也只是时间问题。
11. 您的绝大部分作品会选择独白这一形式，cmj大师也是这样，您觉得独白能为您的作品带来什么？
切尸红人魔：可能是我的性子比较急，我发现我不会沉稳地讲故事，一般故事都很满，篇幅都很短，节奏都很快。独白可以帮助分担一些叙事，所以比较常用吧。
记得刚开始画《红皮》的时候，编辑是说，就画个100页的小中篇。于是我把2W字的原作改成100页的分镜，这其中，就不可避免要用到独白的。很多人都说《红皮》画得像小说，但是没办法啊，页数就摆在那了，那已经是我各种取舍之后的结果了。反正对于当时20岁的我来说，我已经尽力了，你现在随便找个20岁的人，肯定没我厉害滴。
12. 从您发表的第一部作品到现在的最新作，您将视角从自己转向了其他的平凡个体，《红色的皮》关注的是群体，《海门回声》描写的不只是田富士，而是围绕他周围的还在海门或者已离开海门的平凡群像，但这些平凡个体某种意义上也不算平凡，与同性恋，这两个身份在如今的中国都会遭受巨大压力，您为何会将视线投向他们？
切尸红人魔：没有刻意去画哪个群体，只是故事正好符合自己那时的喜好，就画了。
13. 席勒是您最爱的画家吧？说来惭愧，我对于美术是一窍不通，在看了他的画的一瞬间，我似乎能感受到您的漫画作品在着力追求着什么，如果用一个画家的一幅画来形容您的漫画，我觉得席勒的肖像作品就无比契合。您觉得席勒对您的漫画创作影响大吗？
切尸红人魔：说来惭愧，席勒根本不是我的最爱。我知道你们怎么误解的，我正好解释一下。大学的时候，学校给我做过一个采访，之后写成文章，推到了学校的公众号，俗称北艺新锐。现在很多人都能百度到那篇采访，里面写着我喜欢席勒，但其实那是学校瞎编的，采访的时候，我记得我说的是，我谁也不喜欢。不只是席勒，整篇文章，不超过10个字是我说的。感觉采访的就不是我。之后学校还把这篇采访做成黑板报，图文并茂，放在校南方食堂门口，每天我吃饭都会看到，每天都觉得自己像个傻子。我也是从那以后，再也不想再接什么“采访”了，现在这个算是第一次了。
14. 在您创作漫画的路上有引路人吗?如果有的话能说下是谁吗？您觉得自己创作的终极目标是什么？
切尸红人魔：cmj大师吧。他在各方面都帮助过我，感觉中国不会有第二个cmj的。终极目标大概就是变得跟他一样吧。
15. 您创作的一般步骤能透露一下吗？在您看来漫画的本质是什么？最重要的又是什么呢？
切尸红人魔：写故事，画分镜，画草稿，画正稿，画漫画一般都这顺序吧。不过我的《海门》是实验漫画，所以没有剧本，它的创作过程和我这一年的经历是同步的。里面都是“当下”。
漫画的本质我倒没想过，每个漫画家的理解都不一样吧，所以每个漫画家的漫画都不一样。
至于画漫画最重要的是什么，我也没想过，反正别人常说的“开心”不是最重要的。我不是故意唱反调，但我是真的这么想的。我有一些画商业漫画的朋友，他们总觉得自己身不由己，失去活力失去初心，变得不开心。我只想告诉他们，不要难过，不要觉得自己被消磨，因为不论任何爱好，只要它变成了职业，它最重要的就不是开心了，最重要的是维持。所以还是想开点吧。如果你把这个当职业，却还指望每天画两笔漫画就能开心的飞起来，啥都管不着了，那是不可能的，哪有那么美的事。都是成年人了，生活的压力很大的。
16. 您阅读漫画的频率高吗？有没有特别喜欢的漫画家？
切尸红人魔：一般般。切尸红人魔算一个。
17. 在最后，为我们推荐一些最近觉得不错的电影或者漫画或者动画或者文学作品吧。
切尸红人魔：《神圣车行》《极盗车神》，强烈推荐《七日地狱》
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访谈 | 山猫与漫画